Clergé - Noblesse - Tiers Etat

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Clergé - Noblesse - Tiers Etat

Message  Pol le Jeu 29 Mar - 8:15

Pour donner une touche d'inspiration historique (je reste volontairement vague), juste quelques petits points qui peuvent amener du RP et ne font pas forcément l'objet de citations dans les textes du jeu (forum et livre du monde) sur les relations sociales. Attention ça reste généraliste, soumis aux orgas et en aucun cas ça ne remplacerait votre BG spécial "je suis pas comme les autres" (pour le coup, ça donne une idée d'une contre tendance) :

- le clergé : encore plus en Enfer, ces gens sont le vecteur de la parole de leur Dieu (et là ça se voit n'est ce pas St Thomas) et sont généralement des érudits. Par conséquent, même si on ne partage pas tous la même foi, on ne va peut être pas s'adresser à eux comme au dernier des soudards. Je prends le cas qu'on nous a exposé (aux protestants), on reconnait l'autorité morale de la Papauté sur la Croisade.

- la noblesse : les grandes nations représentées sont toutes des monarchies et assimilées où être noble a une grande signification. C'est pas pour rien que Conseil des 6 est constitué de nobles par exemple. Même si les Enfers et le fait d'être en petit groupe où chacun peut vous sauver la vie (ou la prendre) a tendance à lisser les relations sociales, il serait assez grotesque de taper dans le dos à un Lord ou d'insulter gratuitement un Emir. De même, la noblesse d'autre culture est reconnue, et les premiers normalement à la reconnaitre sont les nobles eux-même, ne serait-ce que pour montrer l'exemple. Enfin, ne pas oublier que ces gens peuvent avoir des sous, beaucoup de sous.

- le tiers états : il est partout, on ne peut pas se passer de ses services et constitue le gros des troupes de toutes les armées. Pouvant être méfiant envers le clergé ou la noblesse, il peut être capable de se réunir en puissantes guildes et corporations qui sont à même de négocier avec les Grands. On aura tendance à se comprendre entre ceux qui ont vécu les mêmes expériences plutôt qu'avec ceux vivant dans des sphères plus ou moins lointaines. Encore une fois, si la promiscuité du convoi nous rapproche, un noble ne provoquera pas inutilement un bourgeois dans un duel d'honneur ou un membre du clergé ne s'attendra pas à ce qu'un paysan illettré connaisse sur le bout des doigts les livres sacrés. Ne pas oublier, l'union fait la force, et personne n'aimerait un soulèvement populaire lorsque les conditions ne s'y prêtent pas.

- les autres : Manu a déjà fait un chouette parallèle avec les squamates alors je n'en ferai pas plus.
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Re: Clergé - Noblesse - Tiers Etat

Message  mystic le Jeu 29 Mar - 8:33

Merci pour le petit rappel Pol ! Smile

C'est vrai que c'est souvent peu joué je trouve en GN les différences sociales des personnes, ce que ça implique dans les relations entre eux, les sympaties/animosités que ça peut créer, et pourtant ça peut entrainer vraiment des RP très sympas !

Alors certes comme on l'a dit c'est pas historique et on est en enfer donc ça doit resserrer les liens et lisser un peu les différences sociales comme tu le dit Pol, mais ça serait chouette aussi qu'on joue sur ça, sur ce coté social/ordres de la société au niveau RP entre nous Smile
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Re: Clergé - Noblesse - Tiers Etat

Message  Lord Pepper le Jeu 29 Mar - 12:25

Attention à un petit détail pour le RP : les règles Smile

Il y a des auras et des charmes. Ces auras sont puissantes et elles doivent être joué. Si un personnage à une aura d'Autorité, elle fonctionne sur un noble même si celui-ci n'est pas noble. Il n'est pas permis de dire "non, je reconnais pas l'autorité de ce gus, il est pas noble, moi oui, c'est pas cohérent que je reconnaisse son autorité". Si un type à une aura d'autorité sur vous, il a une aura d'autorité sur vous. C'est comme ça.

Et ça marche aussi avec les charmes. Par exemple un Charme "convaincant" pourra permettre à un escroc de bas étage qu'a jamais fait sa communion de paraitre convaincant sur une question religieuse même auprès d'un prêtre. Pourtant il est pas du clergé. Oui, mais là, il a été convaincant.

Le statut social est un bon élément de RP. Il sera de toute manière indiqué dans l'aide de jeu sur la caravane, au même titre que les auras ou les origines, par exemple. Tiens, c'est un bon exemple ça les origines. Si dans votre BG y a écrit "je peux pas saquer les français" mais que y a un perso, français, qui se pointe devant vous et au terme de quelques mots sympas vous tend un morceau de fromage en vous disant "Charme (Ami)" vous devez le considérer autrement. C'est un ami. Un ami français, donc un ami qu'on vanne de temps à autre parce qu'il est français, mais certainement pas un type à qui on va dire "non, moi j'parle pas aux français". Ben voilà, pour le statut social c'est pareil, c'est important pour le RP, oui. Tout à fait d'accord. Mais en terme de RP, les charmes et les auras passent d'abord, quoi qu'il arrive.
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Re: Clergé - Noblesse - Tiers Etat

Message  Pol le Jeu 29 Mar - 12:38

Les règles d'abord, toujours! Sinon on en serait réduit à faire ... du théâtre et ne plus avoir d'âmes ...
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Re: Clergé - Noblesse - Tiers Etat

Message  Willy le Jeu 29 Mar - 16:47

"D'armes" tu voulais dire Paul, d'armes... Wink
Ce qui est plus grave encore!
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Message  BabaYaga le Jeu 29 Mar - 17:07

Polearm !

Si Willy commence à faire des blagues en anglais, c'est encore plus grave !
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Message  Pol le Jeu 29 Mar - 17:34

Si je pouvais "liker" comme sur FB je l'aurais fait Willy Smile
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Message  Hibou de Fer le Jeu 29 Mar - 19:18

Juste un petit rien : les nobles n'ont pas le droit de travailler (sinon ils sont déclarés en commise, perdant dont leur statut héréditaire et leurs titres, ainsi que les revenus afférents). Pressurer des gueux, tuer son prochain ou faire vivre ses biens propres sur son fief (champs, moulins...) est licite.

De même, il est de plus en plus fréquent en Europe occidentale que l'on "éteigne la roture" d'un gueux devenu assez riche pour se payer un titre, un fief et tutti quanti. Il va de soit que cela fait grincer de très, très nombreuses dents du côté de la noblesse d'épée qui s'oppose donc à la "noblesse de cloche" comme on disait alors. Hors de question de travailler (cf. ci-dessus) pour les nouveaux nobles.

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Re: Clergé - Noblesse - Tiers Etat

Message  Lord Pepper le Jeu 29 Mar - 20:07

Les différents niveaux de prestige au sein même d'un même ordre social seront résumés très très très grossièrement dans la descriptif de la caravane. On ne rentrera pas dans les détails puisque de toute manière vous êtes quasiment tous des roturiers, donc bon... Smile

Et sinon, en Enfer les nobles n'ont pas de fief et, globalement, à part ceux qui jouent les courtisans à la Nouvelle Jerusalem (ce qui n'est le cas d'aucun d'entre vous) la plupart ont une mentalité plutôt aventureuse qui a tendance à être apprécié des soldats. Franchement y a personne qu'aurait idée de porter plainte au Conseil des Six si un noble vient donner un coup de main à ses hommes pour monter une barricade de défense alors que la pluie tombe et que les ombres des démons se dessinent dans la nuit naissante...

On va le répéter pour que ce soit bien clair : face à l'Enfer les disparités sociales ont tendances à s'effacer.

Et du coup le message de Damien me fait penser à un truc : donner la mort. En Enfer si vous mourrez on est pas du tout sur de où va votre âme. A priori, et c'est très effrayant, vous vous réincarnez en lémure, qui deviendra un damné, qui deviendra un démon peut être un jour. Bref, c'est pas cool ! Et offrir ce châtiment à quelqu'un, c'est un truc qu'on évite de faire, quand même...

Donc, du coup, les châtiments de type mise à mort qui pouvaient avoir lieu en surface, sont réservés à la surface. Comprendre par là que si à un moment votre perso trouve justifiable de mettre à mort un type parce que "excellente bonne raison RP et historique", il aura tendance à garder ça pour plus tard, quand en plus de la mort il ne lui offrira pas la damnation éternelle... Bon, évidemment, sur un champ de bataille, c'est pas la même Smile
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Re: Clergé - Noblesse - Tiers Etat

Message  mystic le Jeu 29 Mar - 20:49

est-ce qu'on peut quand meme lui infliger une petite punition corporelle au type qu'on a puni "pour d'excellentes raisons roleplay et historiques" ? Twisted Evil
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Re: Clergé - Noblesse - Tiers Etat

Message  Yok le Ven 30 Mar - 0:28

Bon, c'est pas vraiment histo, mais ça peut donner des idées de RP à certains...

http://www.youtube.com/watch?v=83M60qeRyMc
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Message  mystic le Ven 30 Mar - 6:40

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
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Re: Clergé - Noblesse - Tiers Etat

Message  Guignol le Ven 30 Mar - 13:49

cheers merci Yok :p
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